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Un resumen del debate entre los lectores sobre la propuesta para la nueva estación del AVE

Los artículos publicados en este blog han generado una conversación muy interesante a través de los comentarios de los lectores. Gracias por participar. Este es un resumen de los argumentos y de las opiniones manifestadas en el blog Cableados. Por supuesto, puedes continuar con este debate aquí mismo.


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Los comentarios son de toda índole. Alberto rompía el fuego: «Es un apeadero, la puerta de Granada al turismo es un vulgar apeadero mal conectado de 50×30». Alfonso E. apelaba al ‘ateísmo granatensis’ y sentenciaba que «Yo ya no me creo nada. Y cuando lo vea, lo mismo tampoco me lo creo. Pero que sí, que es mejor que la azucarera». Yolanda cambiaba el signo de las opiniones con un contundente «¿Pero qué estación de AVE está en el centro de la ciudad? Atascos,más obras que no terminan y más inversión, ¿eso es lo que queremos? Está claro que a todos nos gustaría tener la parada del ave debajo de nuestra casa, pero seamos realistas, La ubicación es perfecta, no le demos más vueltas». Y Manuel apoyaba esta línea: «Sinceramente la ubicación es perfecta, está integrada en la ciudad conectada con el metro, a un coste bastante inferior, nada despreciable en estos tiempos que corren y supondran una revalorizacion para todo un barrio nuevo, que mas se puede pedir. Muchas de las ciudades donde llega el AVE, las estaciones estan ubicadas en barriadas nuevas,(Zaragoza, Cordoba, Valladolid.) bien conectadas con la ciudad,y pero no necesariamente en el centro».

A Ferr le sobró tiempo para aportar unos datos muy sabrosos:

«Yolanda: evidentemente en sentido estricto las estaciones nunca están en pleno centro, no me imagino una estación de trenes en puerta del sol, la rambla de Barcelona, en la misma calle Larios o en plena Plaza Nueva de Sevilla pero no tan alejados del centro como supones, con las excepciones de Segovia, Cuenca y Tarragona:

Mira las distancias (a pie) de cada estación y el ayuntamiento de su ciudad.

-Valencia (joanquin sorolla) 1,3 km
-Madrid (puerta de atocha) 1,6 km
-Córdoba (cordoba central) 1,7 km
>> Granada (andaluces) 1,7 km
-Málaga (maria zambrano) 2 km
Sevilla (santa justa) 2 km
-Zaragoza (delicias) 3,1 km
>> Granada (europa) 3,7 km
-Barcelona (sants) 3,8 km

Fíjate que Barcelona sería la única muy distante de su centro, pero la mayoría a excepción de Barcelona y Aaragoza están a 2 km. sobre todo si relativizas con el tamaño del tejido urbano de esas dos ciudades».

Ángel se mojaba y demostraba optimismo a raudales, muy de agradecer: «Pues yo aplaudo la idea, me gusta la ubicación de la futura estación y sobre todo me gusta que se piense en construir un gran parque central en la antigua estación de Renfe. Una de las pocas cosas que le hacía falta a Granada para ser uno de los lugares más maravillosos del mundo era eso, un gran parque en el corazón de la ciudad. Ojalá sea cierto todo esto, com buen granadino por supuesto también me muestro escéptico, pero no sé, dejemos paso al optimismo, aunque sea por unos dias…».

 

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Y, punto a punto, Rubén se marcaba un comentario de categoría: «Pues yo lo tengo claro. Me gusta la idea. Si, sería muy bonito, fantástico, maravilloso y supercalifragilísticoespialidoso tener una estación en el centro, soterrada, con un mirador y un precioso parque, pero me parece a mi que los granadinos seguimos teniendo en la mente aquello de “estoy aquí, llego en 5 minutos” cuando hace decenios que no es verdad ni tampoco somos la rica burguesía de antaño.
-Punto 1: La ciudad ha crecido y seguirá creciendo, el barrio es de fácil acceso, calles amplias y si los autobuses paran en el norte, no veo porqué no debería de hacerlo el tren ¿O es que ahora los turistas que vienen volando o en autobús paran en el centro de granada? No, paran en las afueras y se mueven en urbanos.
-Punto 2: Dinero. Creo que no hay nada que decir que no se haya dicho ya, somos pobres, no tenemos dinero y no debemos seguir hipotecándonos ni viviendo por encima de nuestras posibilidades. Si esta es la forma con mejor calidad-precio, que se quiten las demás.
-Punto 3: Fuera partidos políticos, tenemos un alcalde de estos de los de por mis santas narices y para una vez que deja sus santas narices y piensa en la situación de las arcas de la ciudad y en lo mejor para el futuro de esta (con o sin acierto, pero lo ha hecho) seguimos poniéndolo a parir, tal vez por costumbre, tal vez porque el granadino si no se queja, no es granadino.
-Punto 4: De esta forma la estación de granada no es una estación término, lo que incluye mas trenes diarios, lo cual es bueno y encima nos ahorramos soterramiento y solo necesitamos el bypass con el que se quería dar servicio a la futura estación de mercancías. Lo cual ahorra dinero y obras, que parece que se nos olvida lo tanto que nos gusta tener la ciudad llena de zanjas.
-Punto 5: Con lo que se ahorran de la estación de Moneo, podrían probar a decir que lo inviertan en la linea Granada-Jaén que tantos años se lleva reclamando».

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Tampoo se quedaba atrás en capacidad de argumentación Francisco Cordón al comentar que «Es una propuesta razonable, siempre que el edificio, los andenes y los servicios que tenga que dar la estación sean los apropiados para nuestra ciudad. En los últimos años se han hecho infraestructuras en exceso y sobredimensionadas, por ejemplo en aeropuertos con instalaciones para absorver diez veces más de pasajeros de los que en realidad tienen y van a tener. Si se demuestra que se da el servicio a nuestra ciudad para el ciclo de vida de la infraestructura es una buena solución porque:
1.- Tiene plataforma de triple vía integrando todo lo que necesitamos.
2.- Integra la Chana, Parque Almunia, Villarejo, Pajaritos, Sanders, Universidad.
3.- Es una inversión y otras propuestas son un auténtico despilfarro, despilfarro que no es gratis, termina teniendo su reflejo en educación, sanidad y otros ámbitos que los despilfarradores dicen defender, pero sólo de boquilla. Lo que dudo también es que si la propuesta de Andaluces sale por 700 millones, esta vaya a salir por 120 millones, creo que esa cifra es demasiado optismista.
4.- Diversifica los servicios de la ciudad por todo el casco urbano de la ciudad».

Tras dimes y diretes, comentarios a favor y en contra, apareció un alínea que tuvo bastante éxito, los llamados intereses. Alberto M. Molina escribía que «Sinceramente, y pensando mal, considero que lo que pretende es pegar un pelotazo con los terrenos de los talleres de Villarejo. Y a ver qué mete en ese ‘gran parque’ (que todavía no lo hemos visto)».

El dinero siempre es un argumento y así lo recordaba Pepe Gar: «Hay 8.000 millones para el tren a galicia y no hay 300 millones para terminar desde Loja el AVE a Granada».

 José Ramos apuntaba muy bien sobre las salvaguardas necesarias hacia la propuesta: «Aunque llevo muchos años fuera de Granada, intento seguir el día a día de la ciudad. Sobre este tema se han vertido infinidad de comentarios y propuestas en los últimos meses y, sorprendentemente esta opción parece mucho más viable que otras que ha ido apareciendo con anterioridad. Sin embargo existen aspectos que deberían tener respuestas claras para evitar futuras especulaciones o disfunciones:
1. garantizar que la actual estación sea convertida sustancialmente en espacios libres, y que las zonas edficables solo puedan realizarse en orden a formalizar esos nuevos espacios
2. Que la intermodalidad (aparentemente la distancia entre la futura estación y la parada de metro no supera los 300 metros lineales) se garantice a través de itinerarios adecuados.
3. Que esa misma intermodalidad con la estación de autobuses quede resuelta.
4. Garantizar la urbanización y conexión urbana de las zonas donde en ferrocarril quede soterrado o donde sean eliminadas.
5. Y por último, ser vigilantes de que la nueva estación pueda absorver el tráfico actual y futuro, y, sobre todo con una imagen digna para la ciudad.

Con muchísimo acierto Delsur escribía que «se haga como que se haga y donde se haga la nueva estación del AVE, jamás habrá una aceptación generalizada. Además, en esta nuestra querida Granada de la malafollá, lo mejor es no mover nada y, de esa forma, protestar porque nada se mueve…… Que ya nos conocemos. El nuevo emplazamiento es bueno porque está dentro de la ciudad y porque está a dos kilómetros y medio de donde ha estado siempre. Además se gana un parque y la conexión entre importantes zonas de la capital…… ¿ Un pelotazo ?…¿ Para quién ?. No se vende el suelo, no se vende una vivienda……. Tal vez haya que asustarse por el aumento de impuestos porque la estación será nuestra y de alguna forma se tendrá que pagar……. Digo yo. Aquí, de igual forma que hay un seleccionador nacional de fútbol en cada uno de nosotros, también hay un alcalde que lo haría todo mucho mejor».

También apareció en el debate uno de los impulsores de la Asociación de Amigos del Tren, Carlos Peña (Agrafat): «Este jaleo de la ubicación de la nueva estación ha roto todo los consensos establecidos y hay que pensarse muy bien los pros y los contras. Hay mucho que hablar, como lo de si este paso soterrado soportará el paso de los trenes de mercancías del corredor mediterráneo en un futuro. Yo tiemblo pensando lo que podría pasar en caso de un descarrilamiento de un tren con mercancías peligrosas en ese túnel de 2 kilómetros. Nuestra asociación está sopensando todas estas cuestiones y está preparando una contrapropuesta muy interesante y más económica aún. Puestos a proponer, este circo que es el ferrocarril en Granada, esta asociación de amigos del ferrocarril y del tranvía, aún tiene cosas que decir. Pronto la presentaremos, interesará a los que les importa el ferrocarril en Granada, que aquí son muy pocos».

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Han sido decenas de comentarios, todos argumentados, razonados. Algunos son quejas o protestas, otros son valoraciones y posicionamientos. Otros más, aplauden la propuesta y también hay muchos que analizan la situación. En cualquier caso, todos son necesarios para construir un debate sobre una infraestructura vital para Granada. Os lo agradezco personalmente. Gracias a todos vosotros, este blog merece la pena el esfuerzo que me cuesta mantenerlo.

Bla bla bla OK

 

 

 

LA COBERTURA INFORMATIVA
-Vídeo:  El AVE en la plaza de Europa
 -En Cableados: ‘El AVE llega a Europa, a la rotonda de Europa’
-Videonoticia 1: ‘La Chana aplaude el soterramiento pero duda del túnel’
-En Cableados: ‘
Por Encina o por abajo
-Texto y vídeo ‘Pitos en Beiro y aplausos en Ronda

-En Cableados: ‘La estación de la señorita Pepis
-El resumen publicado el domingo: ‘El AVE encuentra su nido
La nueva estación del AVE y los barrios: Reacción en cadena y empate técnico

LAS HOMES DE IDEAL.ES CON TODA LA INFO
-Home de Ideal.es del martes 19 de febrero
La nueva ubicación del AVE en Granada «está siendo estudiada por los técnicos»
-Home de Ideal.es del miércoles 20 de febrero
¿Cómo será la futura estación del AVE?
-Home de Ideal.es del jueves 21 de febrero
La integración del AVE no requerirá cambios en el PGOU
-Home de Ideal.es del viernes 22 de febrero
La ministra aumenta el viaje en AVE hasta Madrid media hora sobre el proyecto inicial
Home de Ideal.es del sábado 23 de febrero
Los barrios de Pajaritos y Doctores se oponen frontalmente al traslado de la estación ferroviaria

La nueva estación del AVE y los barrios: Reacción en cadena y empate técnico

DOCU_GRUPO A driver operates the AVE Spanish High Speed train linking Madrid to Valencia during a press trip

La propuesta del alcalde de Granada de construir la estación del AVE de la ciudad en la plaza de Europa ha supuesto una reacción en cadena en todos los barrios afectados de forma directa. Unos porque la aplauden al salir beneficaidos, otros que la abuchean por sentirse perjudicados.

La propuesta afecta a tres distritos -Ronda, Beiro y Chana-, y directamente a seis barrios de la ciudad: Pajaritos, Doctores-Plaza de Toros. el barrio de la Cruz, Camino de Ronda, las barriadas de La Chana y el Cerrillo de Maracena.

Al final, de forma misteriosa, se produce una suerte de empate técnico entre los que están a afavor y los que están en contra, aunque el denominador común es que todos ellos solicitan más información antes de posicioanrse de forma clara.

Para ello, las asociaciones de vecinos han activado toda su maquinaria y han celebrado jnutas directivas, recopilan infomración, van a recurrir a las próximas Juntas Municipales de Distrito previstas para marzo e incluso solicitarán audiencia al calde. Al final, tienen pensado celebrar asambleas informativas para lso vecinos, que al igual, están llenos de dudas.

Participa en el debate
-¿Cuáles crees que son las preguntas más importantes que debe responder el alcalde de Granada?
-¿Qué datos, tanto económicos, como de plazos y técnicos, deberían ser aportados en primer lugar?
-¿Qué te parecen las posiciones de las respectivas asociaciones de barrio?

Además, te adelantamos que mañana resumiremos en un artículo en este mismo blog la participación de la semana pasada, que ha superado el centenar largo de comentarios, todos ellos bien hilados y argumentados con razones, indpendientemente de la postura sostenida.

Si quieres ver los artículos anteriores y dejar tu opinión:
-Vídeo:  El AVE en la plaza de Europa
-En Cableados: ‘El AVE llega a Europa, a la rotonda de Europa’
Videonoticia 1: ‘La Chana aplaude el soterramiento pero duda del túnel’
-En Cableados: ‘Por Encina o por abajo
-Texto y vídeo ‘Pitos en Beiro y aplausos en Ronda
-En Cableados: ‘La estación de la señorita Pepis
-El resumen publicado el domingo: ‘El AVE encuentra su nido

¿Por Encina o por abajo?

 

Míralos.
Granaínos. Chaneros. Jubilatas. Los lunes al sol pero porque se lo han ganado. La foto de mi compay Raquel Broza es un ‘velázquez’ del siglo XXI.

Fijaros en sus manos. Las posiciones son vida. Los dedos son raíces, combinados con las arrugas y las venas que las surcan, la rotundidad, la fuerza inmensa que desprenden. Cómo se entrelazan los dedos en un caso, descansando; sobre las rodillas o sobre el cayado.

Y las miradas. Las tres bajo sus gorras, que miran observando, de frente pero hacia otro lado. Viendo la vida, conociendo el futuro porque ya vivieron el pasado.

Esta gente está sentada en un banco de la avenida de la Circunvalación de la Encina, por donde irá soterrado el AVE, según la propuesta de la nueva estación del AVE del alcalde, José Torres Hurtado.

Cuando hablas con ellos, tienen opinión para todo. Y si vox pópuli, vox dei, el tren dicen que no pasará nunca por ahí.

El resto de los vecinos con los que he hablado durante toda la jornada del jueves, dicen que es bueno que por fin se soterre en la zona de las Perlas y se haga el bulevar largamente proyectado que unirá La Chana con Ronda por el parque de las Alquerías. Esto, recibe aplausos a mansalva.

Los problemas vienen, resumidamente, por:
-La falta de información sobre el proyecto
-El miedo a que las máquinas se pongan a trabajar en el subsuelo en las edificaciones más antiguas del barrio
-Consecuencia: las vibraciones del paso del AVE, cuando pase, si llega a pasar, dicen
-Que no ocurra como en el Camino de Ronda, con retrasos y cierre masivo de negocios

Por lo demás, ¿qué te parece el proyecto?
En el post de ayer en este mismo blog hay opiniones, razonadas y argumentadas, para todos los gustos.
¿Os parece buena idea que las resuma en un artículo?
Ya me decís y gracias a todos

 
CRÉDITOS
De la fotografía: Raquel Broza

El AVE de Granada llega a Europa, a la rotonda de Europa

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Tenemos una nueva propuesta para la estación del AVE

La línea férrea de Moreda es además un límite entre dos barrios: Cerrillo de Maracena y el barrio de La Cruz. El primero pertenece al Distrito de La Chana y el segundo a Beiro. Hay que decir que hasta la aprobación, la semana pasada, en el pleno vecinal, de los nuevos límites de los barrios y distritos, la zona de la Jefatura de la Policía Nacional era Almanjáyar, pero ahora es Beiro y es el Barrio de la Cruz.

Y justo en este punto en el que la Rotonda de la Plaza de Europa une al Cerrillo de Maracena con el barrio de la Cruz, estará la estación del AVE. Así, juntando palabras, sale que el AVE de Granada llegará a Europa, a la rotonda de Europa, que tiene un matiz simpaticón.

Y si esto es verdad, que según el alcalde lo es, los vecinos de ambos barrios implicados verán un subidón y una revalorización de sus barrios, con fomento de los negocios, creación de empleo y aumento de los servicios.

Si algo ha conseguido la propuesta del alcalde de Granada, José Torres Hurtado, es que haya un consenso entre todos los vecinos de los barrios del Cerrillo de Maracena y del barrio de la Cruz: Que se lo quieren creer.

No es poco.