{"id":1865,"date":"2013-03-02T16:57:22","date_gmt":"2013-03-02T16:57:22","guid":{"rendered":"http:\/\/granadablogs.com\/cableados\/?p=1865"},"modified":"2013-03-02T19:04:34","modified_gmt":"2013-03-02T19:04:34","slug":"un-resumen-del-debate-entre-los-lectores-sobre-la-propuesta-para-la-nueva-estacion-del-ave","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/granadablogs.com\/cableados\/2013\/03\/02\/un-resumen-del-debate-entre-los-lectores-sobre-la-propuesta-para-la-nueva-estacion-del-ave\/","title":{"rendered":"Un resumen del debate entre los lectores sobre la propuesta para la nueva estaci\u00f3n del AVE"},"content":{"rendered":"

Los art\u00edculos publicados en este blog han generado una conversaci\u00f3n muy interesante a trav\u00e9s de los comentarios de los lectores. Gracias por participar. Este es un resumen de los argumentos y de las opiniones manifestadas en el blog Cableados. Por supuesto, puedes continuar con este debate aqu\u00ed mismo.<\/strong><\/p>\n


\n\"Tren02\"<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n

Los comentarios son de toda \u00edndole. Alberto<\/strong> romp\u00eda el fuego: \u00abEs un apeadero, la puerta de Granada al turismo es un vulgar apeadero mal conectado de 50\u00d730\u00bb. Alfonso E.<\/strong> apelaba al ‘ate\u00edsmo granatensis’ y sentenciaba que \u00abYo ya no me creo nada. Y cuando lo vea, lo mismo tampoco me lo creo.\u00a0Pero que s\u00ed, que es mejor que la azucarera\u00bb. Yolanda<\/strong> cambiaba el signo de las opiniones con un contundente \u00ab\u00bfPero qu\u00e9 estaci\u00f3n de AVE est\u00e1 en el centro de la ciudad? Atascos,m\u00e1s obras que no terminan y m\u00e1s inversi\u00f3n, \u00bfeso es lo que queremos? Est\u00e1 claro que a todos nos gustar\u00eda tener la parada del ave debajo de nuestra casa, pero seamos realistas, La ubicaci\u00f3n es perfecta, no le demos m\u00e1s vueltas\u00bb. Y Manuel<\/strong> apoyaba esta l\u00ednea: \u00abSinceramente la ubicaci\u00f3n es perfecta, est\u00e1 integrada en la ciudad conectada con el metro, a un coste bastante inferior, nada despreciable en estos tiempos que corren y supondran una revalorizacion para todo un barrio nuevo, que mas se puede pedir.\u00a0Muchas de las ciudades donde llega el AVE, las estaciones estan ubicadas en barriadas nuevas,(Zaragoza, Cordoba, Valladolid.) bien conectadas con la ciudad,y pero no necesariamente en el centro\u00bb.<\/p>\n

A Ferr<\/strong> le sobr\u00f3 tiempo para aportar unos datos muy sabrosos:<\/p>\n

\u00abYolanda: evidentemente en sentido estricto las estaciones nunca est\u00e1n en pleno centro, no me imagino una estaci\u00f3n de trenes en puerta del sol, la rambla de Barcelona, en la misma calle Larios o en plena Plaza Nueva de Sevilla pero no tan alejados del centro como supones, con las excepciones de Segovia, Cuenca y Tarragona:<\/p>\n

Mira las distancias (a pie) de cada estaci\u00f3n y el ayuntamiento de su ciudad.<\/p>\n

-Valencia (joanquin sorolla) 1,3 km
\n-Madrid (puerta de atocha) 1,6 km
\n-C\u00f3rdoba (cordoba central) 1,7 km
\n>> Granada (andaluces) 1,7 km
\n-M\u00e1laga (maria zambrano) 2 km
\nSevilla (santa justa) 2 km
\n-Zaragoza (delicias) 3,1 km
\n>> Granada (europa) 3,7 km
\n-Barcelona (sants) 3,8 km<\/p>\n

F\u00edjate que Barcelona ser\u00eda la \u00fanica muy distante de su centro, pero la mayor\u00eda a excepci\u00f3n de Barcelona y Aaragoza est\u00e1n a 2 km. sobre todo si relativizas con el tama\u00f1o del tejido urbano de esas dos ciudades\u00bb.<\/p>\n

\u00c1ngel<\/strong> se mojaba y demostraba optimismo a raudales, muy de agradecer: \u00abPues yo aplaudo la idea, me gusta la ubicaci\u00f3n de la futura estaci\u00f3n y sobre todo me gusta que se piense en construir un gran parque central en la antigua estaci\u00f3n de Renfe. Una de las pocas cosas que le hac\u00eda falta a Granada para ser uno de los lugares m\u00e1s maravillosos del mundo era eso, un gran parque en el coraz\u00f3n de la ciudad. Ojal\u00e1 sea cierto todo esto, com buen granadino por supuesto tambi\u00e9n me muestro esc\u00e9ptico, pero no s\u00e9, dejemos paso al optimismo, aunque sea por unos dias\u2026\u00bb.<\/p>\n

 <\/p>\n

\"tren01\"<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n

Y, punto a punto,\u00a0Rub\u00e9n<\/strong>\u00a0se marcaba un comentario de categor\u00eda: \u00abPues yo lo tengo claro. Me gusta la idea.\u00a0Si, ser\u00eda muy bonito, fant\u00e1stico, maravilloso y supercalifragil\u00edsticoespialidoso tener una estaci\u00f3n en el centro, soterrada, con un mirador y un precioso parque, pero me parece a mi que los granadinos seguimos teniendo en la mente aquello de \u201cestoy aqu\u00ed, llego en 5 minutos\u201d cuando hace decenios que no es verdad ni tampoco somos la rica burgues\u00eda de anta\u00f1o.
\n-Punto 1:<\/strong>\u00a0La ciudad ha crecido y seguir\u00e1 creciendo, el barrio es de f\u00e1cil acceso, calles amplias y si los autobuses paran en el norte, no veo porqu\u00e9 no deber\u00eda de hacerlo el tren \u00bfO es que ahora los turistas que vienen volando o en autob\u00fas paran en el centro de granada? No, paran en las afueras y se mueven en urbanos.
\n-Punto 2:<\/strong>\u00a0Dinero. Creo que no hay nada que decir que no se haya dicho ya, somos pobres, no tenemos dinero y no debemos seguir hipotec\u00e1ndonos ni viviendo por encima de nuestras posibilidades. Si esta es la forma con mejor calidad-precio, que se quiten las dem\u00e1s.
\n-Punto 3:<\/strong>\u00a0Fuera partidos pol\u00edticos, tenemos un alcalde de estos de los de por mis santas narices y para una vez que deja sus santas narices y piensa en la situaci\u00f3n de las arcas de la ciudad y en lo mejor para el futuro de esta (con o sin acierto, pero lo ha hecho) seguimos poni\u00e9ndolo a parir, tal vez por costumbre, tal vez porque el granadino si no se queja, no es granadino.
\n-Punto 4:<\/strong>\u00a0De esta forma la estaci\u00f3n de granada no es una estaci\u00f3n t\u00e9rmino, lo que incluye mas trenes diarios, lo cual es bueno y encima nos ahorramos soterramiento y solo necesitamos el bypass con el que se quer\u00eda dar servicio a la futura estaci\u00f3n de mercanc\u00edas. Lo cual ahorra dinero y obras, que parece que se nos olvida lo tanto que nos gusta tener la ciudad llena de zanjas.
\n-Punto 5:<\/strong>\u00a0Con lo que se ahorran de la estaci\u00f3n de Moneo, podr\u00edan probar a decir que lo inviertan en la linea Granada-Ja\u00e9n que tantos a\u00f1os se lleva reclamando\u00bb.<\/p>\n

\"Tren05\"<\/a><\/p>\n

Tampoo se quedaba atr\u00e1s en capacidad de argumentaci\u00f3n Francisco Cord\u00f3n<\/strong> al comentar que \u00abEs una propuesta razonable, siempre que el edificio, los andenes y los servicios que tenga que dar la estaci\u00f3n sean los apropiados para nuestra ciudad. En los \u00faltimos a\u00f1os se han hecho infraestructuras en exceso y sobredimensionadas, por ejemplo en aeropuertos con instalaciones para absorver diez veces m\u00e1s de pasajeros de los que en realidad tienen y van a tener. Si se demuestra que se da el servicio a nuestra ciudad para el ciclo de vida de la infraestructura es una buena soluci\u00f3n porque:
\n1.-<\/strong> Tiene plataforma de triple v\u00eda integrando todo lo que necesitamos.
\n2.-<\/strong> Integra la Chana, Parque Almunia, Villarejo, Pajaritos, Sanders, Universidad.
\n3.-<\/strong> Es una inversi\u00f3n y otras propuestas son un aut\u00e9ntico despilfarro, despilfarro que no es gratis, termina teniendo su reflejo en educaci\u00f3n, sanidad y otros \u00e1mbitos que los despilfarradores dicen defender, pero s\u00f3lo de boquilla. Lo que dudo tambi\u00e9n es que si la propuesta de Andaluces sale por 700 millones, esta vaya a salir por 120 millones, creo que esa cifra es demasiado optismista.
\n4.-<\/strong> Diversifica los servicios de la ciudad por todo el casco urbano de la ciudad\u00bb.<\/p>\n

Tras dimes y diretes, comentarios a favor y en contra, apareci\u00f3 un al\u00ednea que tuvo bastante \u00e9xito, los llamados intereses. Alberto M. Molina<\/strong> escrib\u00eda que \u00abSinceramente, y pensando mal, considero que lo que pretende es pegar un pelotazo con los terrenos de los talleres de Villarejo. Y a ver qu\u00e9 mete en ese \u2018gran parque\u2019 (que todav\u00eda no lo hemos visto)\u00bb.<\/p>\n

El dinero siempre es un argumento y as\u00ed lo recordaba Pepe Gar<\/strong>: \u00abHay 8.000 millones para el tren a galicia y no hay 300 millones para terminar desde Loja el AVE a Granada\u00bb.<\/p>\n

\u00a0Jos\u00e9 Ramos<\/strong> apuntaba muy bien sobre las salvaguardas necesarias hacia la propuesta: \u00abAunque llevo muchos a\u00f1os fuera de Granada, intento seguir el d\u00eda a d\u00eda de la ciudad. Sobre este tema se han vertido infinidad de comentarios y propuestas en los \u00faltimos meses y, sorprendentemente esta opci\u00f3n parece mucho m\u00e1s viable que otras que ha ido apareciendo con anterioridad. Sin embargo existen aspectos que deber\u00edan tener respuestas claras para evitar futuras especulaciones o disfunciones:
\n1.<\/strong> garantizar que la actual estaci\u00f3n sea convertida sustancialmente en espacios libres, y que las zonas edficables solo puedan realizarse en orden a formalizar esos nuevos espacios
\n2.<\/strong> Que la intermodalidad (aparentemente la distancia entre la futura estaci\u00f3n y la parada de metro no supera los 300 metros lineales) se garantice a trav\u00e9s de itinerarios adecuados.
\n3.<\/strong> Que esa misma intermodalidad con la estaci\u00f3n de autobuses quede resuelta.
\n4.<\/strong> Garantizar la urbanizaci\u00f3n y conexi\u00f3n urbana de las zonas donde en ferrocarril quede soterrado o donde sean eliminadas.
\n5.<\/strong> Y por \u00faltimo, ser vigilantes de que la nueva estaci\u00f3n pueda absorver el tr\u00e1fico actual y futuro, y, sobre todo con una imagen digna para la ciudad.<\/p>\n

Con much\u00edsimo acierto Delsur<\/strong> escrib\u00eda que \u00abse haga como que se haga y donde se haga la nueva estaci\u00f3n del AVE, jam\u00e1s habr\u00e1 una aceptaci\u00f3n generalizada. Adem\u00e1s, en esta nuestra querida Granada de la malafoll\u00e1, lo mejor es no mover nada y, de esa forma, protestar porque nada se mueve\u2026\u2026 Que ya nos conocemos.\u00a0El nuevo emplazamiento es bueno porque est\u00e1 dentro de la ciudad y porque est\u00e1 a dos kil\u00f3metros y medio de donde ha estado siempre. Adem\u00e1s se gana un parque y la conexi\u00f3n entre importantes zonas de la capital\u2026\u2026 \u00bf Un pelotazo ?\u2026\u00bf Para qui\u00e9n ?. No se vende el suelo, no se vende una vivienda\u2026\u2026. Tal vez haya que asustarse por el aumento de impuestos porque la estaci\u00f3n ser\u00e1 nuestra y de alguna forma se tendr\u00e1 que pagar\u2026\u2026. Digo yo.\u00a0Aqu\u00ed, de igual forma que hay un seleccionador nacional de f\u00fatbol en cada uno de nosotros, tambi\u00e9n hay un alcalde que lo har\u00eda todo mucho mejor\u00bb.<\/p>\n

Tambi\u00e9n apareci\u00f3 en el debate uno de los impulsores de la Asociaci\u00f3n de Amigos del Tren, Carlos Pe\u00f1a (Agrafat):<\/strong> \u00abEste jaleo de la ubicaci\u00f3n de la nueva estaci\u00f3n ha roto todo los consensos establecidos y hay que pensarse muy bien los pros y los contras. Hay mucho que hablar, como lo de si este paso soterrado soportar\u00e1 el paso de los trenes de mercanc\u00edas del corredor mediterr\u00e1neo en un futuro. Yo tiemblo pensando lo que podr\u00eda pasar en caso de un descarrilamiento de un tren con mercanc\u00edas peligrosas en ese t\u00fanel de 2 kil\u00f3metros. Nuestra asociaci\u00f3n est\u00e1 sopensando todas estas cuestiones y est\u00e1 preparando una contrapropuesta muy interesante y m\u00e1s econ\u00f3mica a\u00fan. Puestos a proponer, este circo que es el ferrocarril en Granada, esta asociaci\u00f3n de amigos del ferrocarril y del tranv\u00eda, a\u00fan tiene cosas que decir. Pronto la presentaremos, interesar\u00e1 a los que les importa el ferrocarril en Granada, que aqu\u00ed son muy pocos\u00bb.<\/p>\n

—-<\/p>\n

Han sido decenas de comentarios, todos argumentados, razonados. Algunos son quejas o protestas, otros son valoraciones y posicionamientos. Otros m\u00e1s, aplauden la propuesta y tambi\u00e9n hay muchos que analizan la situaci\u00f3n. En cualquier caso,\u00a0todos son necesarios para construir un debate sobre una infraestructura vital para Granada.<\/strong>\u00a0Os lo agradezco personalmente. Gracias a todos vosotros, este blog merece la pena el esfuerzo que me cuesta mantenerlo.<\/p>\n

\"Bla<\/a><\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n

 <\/p>\n

LA COBERTURA INFORMATIVA
\n<\/strong>-V\u00eddeo: \u00a0El AVE en la plaza de Europa
\n<\/a>\u00a0-En\u00a0Cableados: \u2018El AVE llega a Europa, a la rotonda de Europa\u2019
\n<\/a>-Videonoticia 1: \u2018La Chana aplaude el soterramiento pero duda del t\u00fanel\u2019
\n-En Cableados: \u2018<\/a>Por Encina o por abajo
\n-Texto y v\u00eddeo \u2018<\/span>Pitos en Beiro y aplausos en Ronda<\/a>\u2019
\n<\/a><\/span>-En Cableados: \u2018La estaci\u00f3n de la se\u00f1orita Pepis<\/a>\u2019
\n-El resumen publicado el domingo: \u2018El AVE encuentra su nido<\/a>\u2019
\n–La nueva estaci\u00f3n del AVE y los barrios: Reacci\u00f3n en cadena y empate t\u00e9cnico<\/a><\/p>\n

LAS HOMES DE IDEAL.ES CON TODA LA INFO<\/strong>
\n-Home de Ideal.es del martes 19 de febrero
\nLa nueva ubicaci\u00f3n del AVE en Granada \u00abest\u00e1 siendo estudiada por los t\u00e9cnicos\u00bb<\/a>
\n-Home de Ideal.es del mi\u00e9rcoles 20 de febrero
\n\u00bfC\u00f3mo ser\u00e1 la futura estaci\u00f3n del AVE<\/a>?
\n-Home de Ideal.es del jueves 21 de febrero
\nLa integraci\u00f3n del AVE no requerir\u00e1 cambios en el PGOU<\/a>
\n-Home de Ideal.es del viernes 22 de febrero
\nLa ministra aumenta el viaje en AVE hasta Madrid media hora sobre el proyecto inicial
\n–<\/a>Home de Ideal.es del s\u00e1bado 23 de febrero
\nLos barrios de Pajaritos y Doctores se oponen frontalmente al traslado de la estaci\u00f3n ferroviaria<\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

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